食品安全 重典可以治亂嗎？

2011年的春天，頻繁曝光的食品安全問(wèn)題成為了每個(gè)人心中的頑疾，“禍從口入”被賦予了全新的解讀。

3月，河南省濟(jì)源雙匯公司“瘦肉精”事件曝光。4月，上海盛祿食品有限公司分公司將過(guò)期的饅頭重新回爐加工，“染色饅頭”引起軒然大波。4月末，陜西省榆林市發(fā)生251名小學(xué)生飲用學(xué)生奶集體中毒事件……

5月13日，國(guó)務(wù)院副總理、國(guó)務(wù)院食品安全委員會(huì)主任李克強(qiáng)強(qiáng)調(diào)，要以《食品安全法》為準(zhǔn)繩，重典治亂，加大懲處力度，切實(shí)改變違法成本低的問(wèn)題，讓不法分子付出高昂代價(jià)，真正起到震懾作用。

5月23日，最高檢察院通報(bào)了打擊危害食品安全的犯罪情況。截至目前，今年全國(guó)共立案?jìng)刹樯婕笆称钒踩膰?guó)家工作人員職務(wù)犯罪37件、57人。國(guó)家質(zhì)檢總局日前發(fā)布修訂后的《食品召回管理規(guī)定》征求意見(jiàn)稿提出，食品生產(chǎn)企業(yè)要保存消費(fèi)者投訴、食品污染事故記錄檔案，并記入“經(jīng)營(yíng)者信用檔案”。

食品安全事件為何屢禁不絕？

在一系列案件的曝光中，一群業(yè)內(nèi)舉報(bào)者俗稱“深喉”的人士因?yàn)榱私鈨?nèi)幕往往成為了破案的關(guān)鍵。重獎(jiǎng)業(yè)內(nèi)舉報(bào)人，能否保證食品安全？重獎(jiǎng)之“重”該如何定義？“重獎(jiǎng)深喉”是否會(huì)成為一條被不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)利用的新規(guī)則？

而與重獎(jiǎng)對(duì)立的是重罰，改變違法成本低，能否成為懸在食品企業(yè)頭上的“尚方寶劍”？政府對(duì)食品安全的“一票否決”制到底是否可行？近日，在央視《對(duì)手》節(jié)目錄制現(xiàn)場(chǎng)，有關(guān)專家、學(xué)者對(duì)此展開(kāi)了激烈的爭(zhēng)論。

嘉賓

邱寶昌

北京市律師協(xié)會(huì)消費(fèi)者權(quán)益

法律事務(wù)所專業(yè)委員會(huì)主任

武高漢

中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)前副秘書(shū)長(zhǎng)

毛壽龍

中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院

公共政策與安全研究所教授

于國(guó)富

北京市盛峰律師事務(wù)所

主任律師

石述思

《工人日?qǐng)?bào)》要聞部主任

朱煦

媒體評(píng)論員

何東平

全國(guó)糧食標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)油料及油脂工作組組長(zhǎng)、武漢工業(yè)學(xué)院教授

“深喉”：重獎(jiǎng)？

朱煦：重獎(jiǎng)“深喉”可以通過(guò)吹哨人的作用，盡早引爆涉毒食品企業(yè)的惡瘤。食品企業(yè)可能涉毒的是兩個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，一個(gè)是原料，另一個(gè)是工藝。當(dāng)普通消費(fèi)者發(fā)現(xiàn)其中的原料或者工藝有問(wèn)題的時(shí)候，往往已經(jīng)到了食品的末端，但是如果說(shuō)在業(yè)內(nèi)，在它的生產(chǎn)企業(yè)剛剛生產(chǎn)和生產(chǎn)過(guò)程中，就被發(fā)現(xiàn)，就被舉報(bào)，對(duì)于食品企業(yè)而言，是一種釜底抽薪，從而徹底解決食品安全問(wèn)題。如果設(shè)立“重獎(jiǎng)深喉”的類似法律，可以對(duì)這樣的業(yè)內(nèi)舉報(bào)人給予更多的保護(hù)和獎(jiǎng)勵(lì)。

毛壽龍：對(duì)于重獎(jiǎng)舉報(bào)人，我覺(jué)得有害無(wú)益，會(huì)使整個(gè)行業(yè)處在一種人人自危的狀態(tài)之中。如果短期里出現(xiàn)了有人舉報(bào)、告密，或者相互之間揭發(fā)，他們的合作只能到此為止，而且可能會(huì)進(jìn)入惡性競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，很難再產(chǎn)生彼此間的信任。而且，如果舉報(bào)人是為了獎(jiǎng)金而來(lái)，他本身的道德就不被信任。重獎(jiǎng)舉報(bào)人還會(huì)使得行業(yè)內(nèi)部將其作為打壓異己的一種新手段。

朱煦：即使沒(méi)有重獎(jiǎng)，競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程當(dāng)中也存在著誣蔑對(duì)方、造謠對(duì)方的情況。我們強(qiáng)調(diào)的是業(yè)內(nèi)的告密者，而且必須要有充分的舉證。當(dāng)這樣的舉報(bào)人出現(xiàn)時(shí)，如果由于他自身舉證獲得訴訟取勝結(jié)果，應(yīng)該可以從訴勝標(biāo)的當(dāng)中獲得20%～30%價(jià)值獎(jiǎng)勵(lì)。如果借助有關(guān)機(jī)構(gòu)的幫助取證，最后取得了訴訟勝利的時(shí)候，也可以獲得10%～15%的獎(jiǎng)勵(lì)。如果有這樣一種制度，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，業(yè)內(nèi)的從業(yè)者不會(huì)像我們上海染色饅頭那些工人一樣，做染色饅頭而自己不吃，非常麻木地進(jìn)行這樣一種有毒食品生產(chǎn)。所以，不僅應(yīng)該獎(jiǎng)勵(lì)“深喉”，而且應(yīng)該是重獎(jiǎng)，不是獎(jiǎng)1萬(wàn)、5萬(wàn)、10萬(wàn)，應(yīng)該最少百萬(wàn)級(jí)以上的獎(jiǎng)勵(lì)水平，才能夠使業(yè)內(nèi)人士站出來(lái)，來(lái)舉報(bào)，來(lái)保護(hù)消費(fèi)者的食品安全。

毛壽龍：如果真是這樣的話，恐怕江湖當(dāng)中可能出現(xiàn)一種新的職業(yè)，職業(yè)舉報(bào)人。重賞之下必有勇夫，但是這些勇夫也可能魚(yú)龍混雜。食品安全實(shí)際是公共物品，相互舉報(bào)，公共物品會(huì)流失，再也不可能形成合作的機(jī)制。重賞做法是一種扭曲了一般人、正常人行為的激勵(lì)，所以美國(guó)對(duì)于舉報(bào)人的做法實(shí)際上是保護(hù)，并不是獎(jiǎng)勵(lì)。食品行業(yè)出問(wèn)題，并不是有意作惡，是一個(gè)科技問(wèn)題，比如瘦肉精、添加劑、色素之類。如果是特別惡劣的食品犯罪，完全可以按照刑法打擊，沒(méi)有必要重獎(jiǎng)。

企業(yè)：重罰？

邱寶昌：在法律上提高相關(guān)企業(yè)的違規(guī)成本，能很好地保護(hù)我們的食品安全。讓違法生產(chǎn)企業(yè)民事上傾家蕩產(chǎn)，永遠(yuǎn)離開(kāi)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)，在形式上一定要讓他承擔(dān)責(zé)任，要坐牢，重典治亂。負(fù)有食品監(jiān)管責(zé)任的國(guó)家公務(wù)人員要履行職責(zé)，否則也要承擔(dān)相當(dāng)?shù)男淌仑?zé)任。

食品安全屢禁不止就是因?yàn)檫`法成本過(guò)低，違法獲利過(guò)高。一袋方便面可能兩三塊錢，給你造成的傷害絕對(duì)超過(guò)價(jià)格的十倍，但是它賠給你的錢也就是最多二十塊錢。考慮到維權(quán)的時(shí)間成本、利潤(rùn)成本等，到最后很多消費(fèi)者不是不想維權(quán)而是放棄維權(quán)，這就是我們法律漏洞，讓違法經(jīng)營(yíng)者違法成本低，受損害的消費(fèi)者維權(quán)成本高，所以導(dǎo)致了食品安全事件層出不窮。

武高漢：食品安全關(guān)系老百姓的生命健康，馬克思說(shuō)，只要有300%的利潤(rùn)，違法經(jīng)營(yíng)者就敢冒上斷頭臺(tái)的危險(xiǎn)，現(xiàn)在違法經(jīng)營(yíng)者的利潤(rùn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止300%，而他們面臨的懲罰又不是上斷頭臺(tái)，因此打也打不完，必須堅(jiān)持打。

于國(guó)富：2008年三鹿集團(tuán)三聚氰胺“毒奶粉”事件，法院對(duì)三鹿集團(tuán)判處罰金4937萬(wàn)，對(duì)該公司董事長(zhǎng)判處無(wú)期徒刑，對(duì)部分直接責(zé)任人員判處死刑。但在極刑面前，食品安全仍然屢禁不止，今年仍然出現(xiàn)了瘦肉精、染色饅頭等事件，這些表明嚴(yán)刑峻法解決不了問(wèn)題，我們必須要看到更深層次的原因：監(jiān)管不力，執(zhí)法不嚴(yán)和道德淪喪。

邱寶昌：我們現(xiàn)在有死刑，殺人償命，雖然仍有殺人案件發(fā)生，但畢竟起到了震懾作用。同理，不嚴(yán)懲食品企業(yè)，食品安全的形勢(shì)會(huì)更加嚴(yán)重。今年5月1日的刑法修正案已經(jīng)加大了法律力度：對(duì)在生產(chǎn)、銷售的食品中摻入有毒、有害的非食品原料的，或者銷售明知摻有有毒、有害的非食品原料的食品的，處五年以下有期徒刑，并處罰金；致人死亡或者對(duì)人體健康造成特別嚴(yán)重危害的，處十年以上有期徒刑、無(wú)期徒刑或者死刑，并處銷售金額百分之五十以上兩倍以下罰金或者沒(méi)收財(cái)產(chǎn)。在這樣的法律面前仍沒(méi)有解決食品問(wèn)題，其根源還在于執(zhí)法問(wèn)題、在于道德問(wèn)題。

官員：“一票否決”？

武高漢：當(dāng)這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，向政府問(wèn)責(zé)責(zé)無(wú)旁貸。政府的責(zé)任包括制定、執(zhí)行行政法規(guī)，參與市場(chǎng)監(jiān)督，對(duì)經(jīng)營(yíng)者進(jìn)行職業(yè)道德的教育等。把這些職責(zé)都搞好才叫真正的執(zhí)法，而在這些方面，如果有失職、瀆職，這樣的人就應(yīng)該下課、更嚴(yán)重的應(yīng)當(dāng)入獄。

石述思：一票否決，如何保證這個(gè)問(wèn)責(zé)制度有效運(yùn)行？舉一個(gè)例子，我查了查地方政府部門的一票否決，包括：計(jì)劃生育一票否決制，節(jié)能減排一票否決制，愛(ài)國(guó)衛(wèi)生一票否決制，如果又加上一個(gè)食品安全一票否決，到底未來(lái)會(huì)演變成什么樣子？現(xiàn)實(shí)的例子，節(jié)能減排最后演變成對(duì)居民拉閘限電。山西礦難，生產(chǎn)安全的一票否決制后，礦難也并沒(méi)有銷聲匿跡而轉(zhuǎn)變?yōu)樯賵?bào)、瞞報(bào)。

武高漢：什么條件下下課，一定細(xì)化，就跟酒駕一樣細(xì)化到酒精含量對(duì)應(yīng)駕照吊銷、接受審判乃至入刑。我們要問(wèn)責(zé)，就要細(xì)化規(guī)則，舉個(gè)例子，德國(guó)的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)是大約50萬(wàn)個(gè)，中國(guó)16萬(wàn)個(gè)，前兩年政府工作報(bào)告里說(shuō)，五年修定的標(biāo)準(zhǔn)大約8000個(gè)，平均每年修訂1600個(gè)，如果單看這個(gè)數(shù)字會(huì)覺(jué)得，政府工作很了不得，但是你按照這個(gè)速度來(lái)計(jì)算的話，我們需要用200年的時(shí)間才能趕上德國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)制定。這個(gè)責(zé)任誰(shuí)來(lái)負(fù)？為什么這個(gè)工作不去做？不做這個(gè)工作相當(dāng)于水龍頭不關(guān)，去擦地板，你再配備幾倍于現(xiàn)在的行政執(zhí)法工作人員，這個(gè)地板也永遠(yuǎn)擦不干凈。

石述思：即使細(xì)化了標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)“一票否決”還是會(huì)遇到該“否”誰(shuí)的問(wèn)題?，F(xiàn)在是一個(gè)大流通的年代，如果跨省經(jīng)營(yíng)出了問(wèn)題，是該處罰A省長(zhǎng)還是該處罰B省長(zhǎng)？對(duì)于一把手問(wèn)責(zé)制，廣東省走得比較靠前，成立一個(gè)聲勢(shì)浩大的食品安全委員會(huì)，五個(gè)副省長(zhǎng)掛帥。但我的憂慮是如果我們不從源頭入手，強(qiáng)化我們的監(jiān)管體制，完成內(nèi)在改革，而僅僅是問(wèn)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)，即使短期取得成效，那么長(zhǎng)期的發(fā)展又將走向何方？

于國(guó)富：食品安全一票否決并不是解決所有問(wèn)題的靈丹妙藥。我們現(xiàn)在最主要的問(wèn)題在于執(zhí)行，我們不能為了去嚴(yán)格執(zhí)行，而又立了一個(gè)規(guī)定，這個(gè)規(guī)定沒(méi)人執(zhí)行，誰(shuí)來(lái)管理，同樣是問(wèn)題。

來(lái)源：中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊 作者：張璐晶

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