張一山:別用三觀去衡量一個角色的好壞


來源:界面新聞   時間:2017-09-08





  《春風十里不如你》的收官party上,張一山充分暴露了自己北京男孩兒的特點:貧——在抽獎環(huán)節(jié)中,他選了兩個姑娘互相親吻,還不是那種點到即止的,他在臺上挺高興地讓這個過程維持了有半分鐘。臺下人哈哈大笑,他更樂在其中。
 
  隨后的采訪環(huán)節(jié)里,他坐在椅子上的大部分時候也是隨意的,基本上記者有問必答,期間遇到一個采訪過他好幾次的,張一山還主動說,“那你還挺有福氣嘛,遇到我的時候都有好作品。”這當然不是自夸,這種北京男孩兒的貧(或者說某種意義上的蘇)此前曾被拱上過熱搜,其他代表人物有大張偉、鹿晗、董子健等。
 
  盡管這兩年張一山在圈里的口碑都不錯,但是你很難看出來他身上有什么東西是被架起來的,《余罪》爆了之后他去年播的另一部戲是農村題材的《青谷子》,張一山在里面演一位農村學生。
 
  這是個絲毫沒有偶像包袱的人。張一山從不覺得自己算小生里帥的類型,以至于大喇喇放過話說“演偶像劇不要錢”。如今《春風十里不如你》這部“偶像劇”上了,他卻覺得這不是偶像劇,因為自覺有一些更深刻的東西。那種東西大概來自于他小時候的北京記憶:長長的胡同、跟著隔壁哥哥姐姐走街串巷、如今散落在鋼筋水泥間的老北京的人情味。
 
  張一山說,馮唐的《北京北京》一些部分擊中他身上關于這座城市的兒時記憶。盡管身為90后的他跟馮唐中間隔了20年的青春,但是張一山覺得自己從姊妹身上間接獲取的生活經驗和關于北京相同的認可,讓他足夠理解秋水這個角色。
  《春風十里不如你》劇照
 
  說回秋水,這可能是史上最“三觀不正”的男主角,一開始跟周冬雨飾演的小紅曖昧,之后轉而愛上趙英男,最后選擇了比自己成熟的柳青,用肉體對抗傷痛,但是始終沒選擇一個足夠堅定的愛情立場。這也導致不少觀眾評價他為渣男。但張一山對角色有自己的看法,他相信人們身上都有這種不確定的情感,區(qū)別只是在于秋水承認并且做了,至于是不是渣男,何必用三觀來衡量一個角色的好壞呢?張一山說,他的身邊確實有像秋水這樣的人。世間種種,都是凡人。
 
  秋水和熟女柳青
 
  除去戲本身,你還可以在張一山身上看到很典型的關于演員的那部分:不會輕易被外界察覺的自我,相比外溢,所謂的自我更像是一個空的狀態(tài),以便能夠隨時切換到新的角色里。不過,在短暫的談話里你還是能稍微觸摸到這個92年北京男孩些許的內核:至少,他否定了自己會像秋水一樣如此行事。
 
  以下是界面娛樂與張一山的對話:
 
  北京的春風十里
 
  界面娛樂:因為你也是90后,但是其實這個劇更多地寫的是馮唐自己的回憶,他是個70后,那在表演這種跨年代的戲,你怎么把自己代入進去的?
 
  張一山:首先他講的是1992年往后的故事,我是1992年出生的,首先我現(xiàn)在是有童年回憶的,因為我童年的生活影響我一輩子。怎么說我現(xiàn)在回憶起我童年生活,我依然很開心。那段記憶對我來講是很深刻的,那個時候的北京,那個時候的北京人,人與人之間的關系和狀態(tài),各方面,我是比較了解的。所以我覺得,我可以拿捏那個年代的人物。
 
  界面娛樂:為什么你會有比較深刻的童年記憶?
 
  張一山:因為我覺得現(xiàn)在感受不到當年的那種生活環(huán)境。我們那有個七八百米的胡同,站到東口,能望到西口?,F(xiàn)在胡同里全都是車,全都是過街的,然后有監(jiān)視器,以前的老電線桿子呀,全給弄掉了?,F(xiàn)在呀,全是小黃車、汽車,以前老大爺,老大媽在樹底下乘涼的地方都已經被很多東西占據(jù)了,就是跟以前不一樣了。而且以前的人家家戶戶都知道彼此,鄰居都關系很好,現(xiàn)在大家都住樓上,回家一關門,誰都不認識誰。真到有個照應的時候,你都不知道對門住的是誰。所以人情味可能變少了點吧。
 
  界面娛樂:你剛才講這段其實是對于大環(huán)境的一個看法,但其實這個還是愛情戲嘛,1992年的那個時候的年輕人,他的這種愛情觀,你能夠真正理解嗎?
 
  張一山:我能。因為我家里也有一些堂哥堂姐,也是70后,他們其實就跟馮唐老師是一個歲數(shù)的。然后我從小看著他們,他們也都是20歲左右,跟馮唐老師(那時候)年歲差不多,看過他們之間的戀愛,看過他們之間的哥們,姐妹,之間的關系和愛情。雖然我那時候很小。
 
  界面娛樂:所以你應該屬于比較早熟嗎?童年記憶我覺得你還記得挺清晰的。
 
  張一山:當然,我小時候哥哥姐姐帶我玩,我們北京人呢確確實實是挨家挨戶都認識,我姐姐哥哥那輩的人經常帶著我跟弟弟這輩的人出去玩去。我哥哥姐姐的發(fā)小,其實就也可以讓我認作當哥哥姐姐,就是這么一種關系,所以大家互相都很了解,很親密。
 
  界面娛樂:說回馮唐的這個《北京北京》,里面有什么段落或者是部分,是你個人比較喜歡的嗎?
 
  張一山:我很喜歡就是說他們去喝啤酒,然后那個每一箱燕京啤酒里面都有一瓶紫紅色的啤酒,它叫酒頭。
 
  界面娛樂:酒頭?
 
  張一山:它是酒頭。因為什么呢,就是燕京啤酒有綠瓶,現(xiàn)在我們看呢都是綠瓶,但是在我們那個年代,我小時候90年代初的時候,還有塑料箱子的燕京啤酒,這一箱里面永遠有一瓶不是綠色的,是絳紅色的,紫紅色的。那個是這一箱啤酒的酒頭,它是最好喝的,最濃的。所以我們那個時候,就有能喝的,喜歡喝味濃的,就專門去買那酒,我忘了是不是還貴一點,這個細節(jié)刻畫得特別生活。因為這只有在那個年代生活過,老喝啤酒的人,才能夠在這一點上做得親切。
 
  界面娛樂:這個確實非常北京,我覺得外地人可能一下子就沒有辦法被這種東西擊中。所以你會覺得《春風十里》他會是一個比較有北京味道的劇嗎?
 
  張一山:我說實話,我覺得除了他說的那些語言和偶爾提到的一些地方,剩下的我覺得我們拍攝上,還是盡可能滿足東西南北觀眾的口味。你要純是北京話,觀眾根本就聽不懂,那對于人家來講,人家就換臺啦,人就不看了。
 
  愛情的本質是人性
 
  界面娛樂:我看了這個劇,可能不能代表90后,但是我想現(xiàn)在的年輕人,他們是不是對感情更直接,或者是分的更清楚一些?我覺得這個劇的感情觀它就是種很模糊的東西。
 
  張一山:也沒有,我覺得現(xiàn)在的人都喜歡偽裝自己。他永遠不愿把自己內心丑陋的一面表達給任何人,我覺得生活中一定有女人喜歡了這個男人的時候也會喜歡那個男人,喜歡了這個女人的同時他也會偶爾會對其他女人的某一個動作、某一個眼神感興趣。
 
  界面娛樂:所以你覺得秋水其實應該算是對這三個女性都有一些感情?
 
  張一山:怎么說呢,秋水最愛的應該是這三個女人的集合,對。這三個女人每一個人身上的一些特質都是他喜歡的,但是對不起,都對于他來講并不完美,這三個女人合在一起,沒準對于他來講就是完美的。
 
  界面娛樂:那你覺得這個道理對我們所謂年輕人90后,95后也適用嗎?
 
  張一山:嗯,我覺得啊是每個年代都有這樣的人,就我剛才說的那些東西,我們身邊一定或多或少都有人干。
 
  界面娛樂:你自己是這樣的人嗎?
 
  張一山:我自己還真不是這樣的人。
 
  界面娛樂:你會是那種相對來說感情觀比較強烈一點的嗎?
 
  張一山:其實是這樣的,我覺得跟性格有關系,我覺得不管男人還是女人,對愛情的向往,對性的向往都有,有的人會比較專一,比較單純,有的人就會,哎,我覺得這個挺好的,哎,那個也挺好的。這就是人性。你不能說哪個對哪個錯,有的人就是那樣的,所以我覺得很真實。
 
  界面娛樂:所以你在表演的過程當中是有去代入其他人的生活經驗來理解這個事情嗎?
 
  張一山:首先我相信,秋水這個人物一定是存在的,絕對不是我們虛構的,就是什么呢,我有女朋友了,但是旁邊過了一穿了短裙的大妞,其實我想看一眼,但是我媳婦在旁邊呢,又不能看。這都是人性,這都是人對愛情對感覺的一種向往,這很正常。
 
  界面娛樂:那你自己最向往的是什么呢,就是你自己真實的狀態(tài)?
 
  張一山:所有人都會說我向往的是單純的愛情,我向往的是永恒。
 
  界面娛樂:那不一定,我覺得是一段美好的就ok。
 
  張一山:一段美好的,是激烈的,是熱情的,熱烈的,然后會讓我們永生難忘的,對吧?但是這樣的,其實永生難忘的這里面不會摻雜著說吵架嘛?肯定會有。你的女朋友肯定也會因為你多看了某一個女人一眼,而跟你吵架。這也是激烈,這也是永生難忘的。每天瑣碎的事引起你們倆的矛盾,吵架到最后,回過頭你會說,我們這輩子還挺美好的。
 
  這輩子吵吵鬧鬧就這么過來了,其實這里面也有我們說的一些丑陋的一面啊,你男朋友就是喜歡一女生,天天給她發(fā)微信,媳婦就跟他吵架,說你為什么老天天給她發(fā),但最后這事掰回來了,還是跟你過。
 
  界面娛樂:你覺得你會是那種在戀愛里有這種所謂的丑陋的一面的人呢?
 
  張一山:我覺得每個人內心都有,或多或少,體現(xiàn)與不體現(xiàn),行動與不行動。
 
  界面娛樂:那你會行動嗎?
 
  張一山:我覺得應該不會。
 
  界面娛樂:我會覺得北方男生更利落一點,但其實馮唐的臺詞會有一些還比較文藝矯情的,我印象比較深的是你說食物是燃料,愛情是燃燒,說兩樣你都需要,那你在講的時候跟你的這個真實人格,是不是覺得有點沖突?
 
  張一山:我覺得就是很膩,但是我們不能去我的三觀去判定這個角色是對還是錯,對吧,因為大家的環(huán)境和在這個世界的認知,是完全不一樣的,馮唐老師他就是那樣一個人,他這么多年受東西方的文化熏陶,走到了今天寫出了那樣的作品,他的經歷是我們這輩子都無法經歷到的,還有學醫(yī)擁有這么好的成就,所以不要用自己的價值觀去衡量別人說的話,這是一件錯的事。
 
  界面娛樂:你覺得秋水是個什么樣的男孩,就用關鍵詞來形容他?
 
  張一山:我覺得悶騷,文藝。
 
  界面娛樂:多情。
 
  張一山:現(xiàn)在看來是多情,但多情并不是壞人,然后其實,你說的對,矯情,然后呢,會有一些自私,優(yōu)柔寡斷。
 
  界面娛樂:所以當時沒有覺得說,這個角色跟本人的反差還是有點大的嗎?
 
  張一山:其實是有,他又是學醫(yī)的,又文藝,又悶騷,又矯情,其實我還真不是這樣的人。
 
  界面娛樂:所以顯得這是一個挑戰(zhàn)嗎?
 
  張一山:是這樣的,就是在拍戲之前,我也跟編劇說了,說我要用另外一種方式表達我要去思考的,就是要走一個這樣的路線。
 
  “對我來說不存在轉型”
 
  界面娛樂:因為我之前也采過楊紫嘛,你們倆就是有比較類似的成長經歷嘛,她就說她當時就是從童星轉型,她自己有一段特別抑郁的時期,所以是她的陣痛期,所以你有嗎,就是轉型的這段時間?
 
  張一山:我覺得我來講,不牽扯到什么轉不轉型,到什么年齡演什么年齡的戲。10歲的時候我演了《家有兒女》,這個大家知道,到15歲的時候,就是沒有以這個年齡為男女一號的戲,很少啊,電視劇也沒有,男女主角也沒有,所以我們只能演男一號的弟弟,妹妹?;蛘咧荒苎菟麄兊膬鹤?,女兒。這是劇作的問題,我們無法從一個15歲的青少年來展開故事。
 
  那我到了20歲了,25歲了,這個年齡適合演一個這樣的角色了,而恰恰這個角色,又是一個戲里的男一號,我覺得能夠承擔,這事就很好。并沒有一個瓶頸,一個低潮期,沒有。
 
  界面娛樂:那我想知道,你剛剛所說的,家有兒女還算是一個現(xiàn)象級的一個劇嘛,就是十五六歲這段時期,等你再去演一些配角啊,你會有一個心理落差嗎?
 
  張一山:心理落差沒有。因為我小的時候不懂什么叫明星,什么叫男一號,女一號。我可能知道這個是大明星,這個戲份多,所有人都追捧他,但是我對于人生體現(xiàn)的價值不在于這兒,我并不是說所有人追捧我,然后我去演一個戲的絕對男一號,就完完全全滿足啦,我的這個嗨點和價值不體現(xiàn)在這兒。
 
  界面娛樂:那你覺得你自己的嗨點在哪里呢?
 
  張一山:演一好戲,一好角色,能把這自己接的這些戲演好,讓別人都覺得,哎,演的還不錯這小孩,還真行,我就高高興興回家啦。那時候我還上學呢。
 
  界面娛樂:所以演完《家有兒女》的時候,你也沒有覺得自己特別火,你就覺得我就拍這個戲,我就該干嘛干嘛去?
 
  張一山:那都是外界給我的一反饋,是你火了。然后讓我的感覺就是好多人喜歡我,出門沒有一個人不認識我的,就你覺得你通吃了所有年齡段的人,所有人都認識我,你當時覺得自己有點小明星那勁了。
 
  但是我及其討厭那樣的狀態(tài),不希望在大街上走,好多人都過來說,哎你是這誰誰誰吧,拍一個什么的。我真是不高興。所以這事對于我來講,就沒有那么在意。
 
  界面娛樂:所以因為我覺得楊紫可能是因為女演員的原因吧,就是這方面可能會對女性更嚴苛一些,是不是?
 
  張一山:就是保持身材什么的。其實現(xiàn)在很多男演員是不也在減肥?
 
  界面娛樂:他們應該叫塑形吧,就是練腹肌,你有嗎?
 
  張一山:那沒有。我覺得所有的東西其實外在的真的就是一個軀殼,除非是劇情要求,你必須演一個倍兒瘦的,得了某種病的,然后現(xiàn)在瀕臨死亡了,你必須要為了角色減肥,減到皮包骨。剩下的這些人物我覺得都是靈魂的東西,軀殼真的不重要,那只是一個外形。
 
  為什么我平常說,我愛這個人不是愛這個人的長相,我愛的是她的靈魂,觀眾看演員也不一樣,有的人就覺得他長得好看,有型。有的人就覺得這個演員特有靈魂,他的靈魂跟他的氣質吸引了我,我很愛他。
 
  界面娛樂:所以你希望大家怎么看待張一山的靈魂呢?
 
  張一山:沒什么,我覺得對于演員來講,我要去嘗試不同人的靈魂,試圖的去進入他們,能進入到多深,這事我真的是還沒到那種地步,說我能進到多少,把他完全詮釋出來,只能說嘗試地去做。對于我個人來言,我的靈魂就是你現(xiàn)在看到我的這樣,這是最真實的我,但是每個角色,那就是最不一樣的。
 
  界面娛樂:你去年應該是拍了一部農村題材的劇,在你的履歷里還稍微有點突然,當時為什么要干這么一個事呢?
 
  張一山:那時候也沒什么別的戲找我,然后就這樣一個戲,演上男一號,我覺得也有點意思,又是一個農村題材的戲,之前也很少接觸到,就去演了。
 
  界面娛樂:你應該是沒有什么這方面的生活經驗,所以當時覺得自己演的怎么樣,還ok嗎?
 
  張一山:我覺得我只能往高了來說,往下走,越接地氣的東西越可以嘗試,我越敢演。
 
  界面娛樂:年輕演員的個人體驗肯定會稍微的沒有老戲骨那么多,但對你來說不屬于你個人的這種體驗,你一般會從哪來獲取靈感?
 
  張一山:走一走,看一看,然后我覺得對于演員來講,感受力是必須要有的,我當然不是那種到了一個地方跟誰都聊,但是我很敏感,我可以去感受,我感受每一個人對人的態(tài)度,我感受這個地方是一個什么樣的狀態(tài)。
 
  界面娛樂:所以現(xiàn)階段來說,你沒有在想給自己定個性,而是盡可能多嘗試是嗎。
 
  張一山:對于我而言是這樣的,就是要去多演,不能說,哎呦我覺得我演完這個戲以后會被人罵,就比如說秋水那角色,你演完后別人因為說秋水真渣啊,然后聯(lián)想到張一山的形象。錯了,那這個人一定不是演員,那是明星。演員是什么都能接受。什么都敢去演。
 
  界面娛樂:那你有沒有比較喜歡哪個演員,或者說,我想要成為那樣子的?
 
  張一山:沒有。
 
  界面娛樂:那會模仿一些人的演技嗎,或者是技巧?
 
  張一山:那倒沒有,我只是覺得演戲是無法模仿的,因為別人的東西永遠是別人的,你的東西永遠是你的,這東西學不上來,演戲很難學會,沒法模仿。
 
  界面娛樂:也沒有比較愛看誰電影?
 
  張一山:沒有。你們老覺得我是一個應該是對表演藝術鉆研特別透徹或者怎么樣,然后看過一系列片兒的,我說實話我很少看一些片子,也很少看美劇,他們說的很多電影我都沒看過,然后我只是看過一些所謂的好萊塢的電影?。袊囊恍╇娪?,其實并沒有說看的那么多全,然后我也從來不分析那些所謂的影星某一部戲他的表演,是怎么表演怎么切入。
 
  界面娛樂:那你怎么檢驗自己的演技有沒有在正確的道路上呢?
 
  張一山:說實話,一個角色,一個秋水,你來演是一回事,他來演是一回事,沒有完全的對與錯。因為我說了,每一個人的觀眾,每一個人的人生經歷,都不一樣。
 
  你之前被一個男人劈腿,甩了。所以你看到秋水的那種絕情,真他媽不是人,真渣,真操蛋。這是你的經歷,導致了你對秋水那個角色的恨。但是說如果一男的,有過秋水一樣的經歷,他一定不會罵秋水,(他覺得)我們這樣挺好的,怎么了,我們也沒怎么著啊,我就是這樣的人。
 
  我覺得秋水特真實。你覺得他不行,有人就覺得他好,演戲嘛。千萬不能用自己的三觀去衡量別人的判斷、生活和行為,這是一件愚蠢的事。
 



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